Forum Basket-ball du District Maritime
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 a quand un championnat mini poussins !!!

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Edd
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sebdelaballedeping
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyMer 16 Avr - 21:47

Question d'un non licencier : cela concerne quelle tranche d'âge les minis-basketteurs svp ?

Quelque soit l'activité quel est le sens de la compétition pour les tous petits ? scratch
l'essentiel n'étant pas la formation et l'acquisition des fondamentaux ? Rolling Eyes
Quelques matchs à mon sens sont nécessaires pour évaluer les progrès, de là a créer un championnat...

Laissons leurs le temps d'apprendre...
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coacholiv
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coacholiv


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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyMer 16 Avr - 23:15

je suis pour cette idée de championnat, elle serait très bénéfique pour le district mais surtout pour nos jeunes. Pour certains c'est une très longue attente quand il commence en baby basket.
En plus de très nombreux club surclassent leur mini poussins 2éme année. Perso j'entraine une équipe poussin donc la plupart ont commencé avec un surclassement en mini poussins.

Ce championnat pourrait concerné uniquement les catégorie mini-poussins 1 et 2

Maintenant les problèmes qui se poseraient les créneaux et l'arbitrage (idée de jeunes est intéressantes mais est ce que les petits clubs pourront suivre)
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sebdelaballedeping
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyJeu 17 Avr - 11:17

"A travers le jeu, on exprime les tendances, les conflits et les valeurs prééminents ; on sollicite en outre la fantaisie, ainsi que l’expressivité du corps, la récupération de la spontanéité, la réévaluation de la créativité et de la gestualité, le tout en fonction d’un enrichissement de ses propres capacités d’expression.

En jouant, l’enfant apprend à connaître son propre corps, il le contrôle, il explore l’environnement, il essaie de nouvelles méthodes de communication avec l’extérieur, il crée un monde fantastique, fruit d’observations sensorielles et d’élaborations intellectuelles et objectives. Le jeu est un besoin primaire de l’enfant et produit des effets cognitifs sur la personnalité, sur l’intégration sociale et affective. L’enfant, pour devenir adulte, doit passer à travers différentes étapes : le jeu d’exploration, le jeu symbolique, le jeu spontané, le jeu de règles, le jeu-sport et le sport.

Le passage du jeu au sport devra se faire sans spécialisations précoces qui pourraient causer des abandons précipités

Les jeux doivent être adaptés aux divers âges et doivent répondre aux besoins et aux motivations de l’âge en question. Les besoins exaltés aujourd’hui, malheureusement, sont l’agressivité, l’auto-affirmation, l’aventurisme, l’imitation, tandis qu’il faudrait réévaluer l’exploration, le faire soi-même, la fantaisie, le mouvement, la sécurisation et la socialisation.

Le mini basket est un puissant moyen d’éducation motrice et sportive qui contribue à accroître le vécu corporel de chaque enfant, il est une compétition (par rapport à d’autres sports), il est un grade préparatoire aux choix que l’enfant, en devenant adolescent et successivement adulte, fera de manière tout à fait libre et selon ses propres motivations.

Il n’est pas nécessaire que tous ceux qui commencent le mini basket deviennent un jour des joueurs de basket."

Source MJBASKET.CH

Sportivement.
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hommedubcl
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MessageSujet: Bien trouvé   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyJeu 17 Avr - 11:31

Bien trouvé sebdelaballedeping...

Alors pour répondre à tya première question, le mini basket peut commencer très jeune puisque certains clubs prennent les enfants dès 4 ans, en baby basket. L'enfant fera alors deux ans de baby et deux ans de mini, pour débuter véritablement en poussin à l'âge de 7 ou 8 ans.

Je suis tout à fait d'accord que tous les enfants qui s'initient au JEU basket ne doivent pas nécessairement devenir des basketteurs plus tard, et c'est pourquoi aujourd'hui le district propose les mercredi du basket, qui sont des plates formes de jeu sur des thèmes divers (la ferme, les animaux...) qui permettent une initiation en jouant)

Maintenant, pour certains enfants, cette phase devient longue et ils sont demandeurs de plus. La mise en place d'un championnat mini concernerait donc des équipes plus expérimentés comme le signalait coacholiv avec des mini 1 ou 2.

Ce qui est a redouté, c'est que les gens qui encadrent ces enfants n'est pas la compétence nécessaire pour juger de la maturité des enfants et de leur capacité à passer à l'étape suivant de leur curriculum conatif (théorie de Buy Xian).

L'enfant apprend par le jeu, et c'est une phase primordiale pour le passage à l'âge adulte, au président de club et au district maintenant d'évaluer les modalités de la mise en place d'un championnat pour RESPECTER L'ENFANT...(bah oui, il existe un secteur que je connais bien où l'enfant on s'en fout un peu, ça s'appelle l'EN !!!)

En tout cas, coacholiv et sebdelaballedeping sont de par leur connaissance respectives des spécialistes de l'enfance, et leurs idées ne font que renforcer la complexité de ce débat !!!

Bravo à tous les deux !!!

HommeduBCL
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyJeu 17 Avr - 12:18

Justement SVP parlons en des modalités.

Que propose les membres du forum (fréquence des matchs, enjeux, objectifs, durée des matchs...) ?
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sebdelaballedeping
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 0:45

Pas beaucoup de propositions... Rolling Eyes
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hommedubcl
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MessageSujet: Modalités   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 10:47

Voila une proposition, qui à mon sens serait correct.

Ce championnat ne concernerait pas les baby, mais bien les mini poussins, et ceux qui ont déjà une bonne expérience basket.

Pour cette année, le président du district a parlé d'expérimentation avec environ 6 clubs.

Alors pourquoi pas un championnat à 6, qui démarrerait en milieu d'année (moi sde Novembre) pour s'achever aussi assez tôt (moi de mars)

Ceci permettrait d'avoir un travail basket en aval, et se servir de l'expérience des matchs pour avoir un travail basket en amont.

Ceci signifie donc qu'il y aurait 10 matchs dans la saison qui pourrait être ajouté aux plateaux (je ne sais pas combien il y en a)

Ceci correspond à deux matchs par mois durant la période donnée.

Les poussins jouent en 4 période de 6 minutes, ici on pourrait adopter un 4 x 5 minutes avec possibilité aussi de match nul.

20 minutes d'effort pour des enfants de cet âge, incluant l'obligation de sortir tous un quart temps, cela permettrait d'avoir des recontres où l'enfant aurait une quinzaine de minutes de jeux fractionnées par les pause.

au niveau règlement, il faudra bien sur assouplir les violations car un enfant de cet âge n'a pas le développement psychomoteur nécessaire à une pratique experte. Impossible pour lui de démarrer sans faire "marché" (au passage seul un poussin sur 5 en est capable...)

Le but étant toujours d'avoir une première expérience réussie du basket-ball, mais aussi de débuter la formation du basketteur assez tôt pour préparer l'avenir. Voilà pourquoi au sein des écoles debasket, il doit y avoir une sélection des joueurs, en prenant ce qui sont matures pour la compétition

Voilà, j'espère que les propositions ici peuvent être utiles.

En tant que "sport", il nous faut aussi tirer les jeunes vers le haut, et là dessus le district ne s'en sort pas trop mal...Beikes (équipe de France), Kerkhof (ancien BCM) et Taccoen (Vainqueur coupe de France avec le BCm et en passe d'être sélectionné pour le All star game nationale 1)

Il faut continuer les effort...en expérimentant.
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 10:48

Je voulais juste rajouter, en ce qui concerne les points, ce n'est peut être pas fondamentale qu'il y est la mise en place d'un score ou alors l'adapter (afin d'éviter les gros écarts, un panier vaut un points et on ne tire pas de lancers francs : trop dur pour leur jeune âge)
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 11:05

malheureusement, tu auras pourras jamais éviter les gros écarts (il y aura toujours des coach qui sont expérimentés que d'autre ou des joueurs avec un développement moteur plus avancés que les autres). Un problème que doit t-on siffler pour pas que le match dure 2 heures? Toutes les règles ou pas?
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 11:16

Je suis d'accord avec toi, il y aura toujours des écarts, mais faire le panier à un point les limitera. Surtout pour des matchs de 20 minutes.

Pour les règles il faut adapter.

Tu siffles le marché si l'enfant n'a manifestement pas essayé de dribbler, il part avec le ballon sous le bras sur 5 mètres.
Tu ne siffles pas les portées.
Tu siffles la reprise que si elle donne une situation de panier.

Après, pour les fautes tu siffles que les contacts importants.

Dans tous les cas, l'arbitre doit s'adapter au match, on croirait pas mais il y a une psychologie de l'arbitrage !!! lol
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 19 Avr - 19:36

hommedubcl a écrit:
Je voulais juste rajouter, en ce qui concerne les points, ce n'est peut être pas fondamentale qu'il y est la mise en place d'un score ou alors l'adapter (afin d'éviter les gros écarts, un panier vaut un points et on ne tire pas de lancers francs : trop dur pour leur jeune âge)
je te signale qu'aux plateaux , les lancers francs exitent et que les paniers sont accordés à leur juste valeur
alors si c'est pour completer les plateaux il faut rester avec les même régles par contre le 4 x 5 minutes serait une bonne chose


Dernière édition par Edd le Dim 4 Mai - 0:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyDim 20 Avr - 12:17

a peu prés d'accord, sauf que le réglement dois rester le meme qu'en match normal.si en championnat tu siffles pas les marcher et ensuite en poussin tu siffles les marcher les gamins ne vont plus rien comprendre.je pense qu'il faut les habitués aux régles du basket ball .Mais il faut laisser un peu de largesse sur certains points ,je te l'accorde.Dans le pdc presque tout est sifflé et il y a plusieurs poules avec des niveaux différents et les enfants s'adaptent trés bien et en plus ils jouent presque toute l'année.
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 26 Avr - 11:36

Comment expliquer à un groupe du même âge d'un même club, toit t'es "mature", toi t'es pas "mature" ? (sketch de maxime => toi tu rentres, toi du rentres pas...)

l'optique de déja différencier les pratiques avant 7 ans ne fait que renforcer l'idée qu'il y aura des abandons précoces.

En effet deux copins du même âge poussent la porte du club ensemble l'un est "mature" l'autre pas... l'un fera déja le championat l'autre que fera t'il ? du baby basket ?

Laissons les filières de détection faire leur taf pour le haut niveau.

Apprendre sous forme ludique et récompenser l'ensemble des pratiquants en fonction des progrès de chacun jusque l'âge de raison est pour moi un facteur qualité incontournable dans la formation des jeunes pousses. Les jeunes seront bien assez tôt pris dans "le jeu compétitif".

Pour comprendre ma démarche n'oublions pas la logique de l'activité :

activité de coopération et d'opposition entre 2 équipes ;
l'espace de jeu est interpénétré ;
c'est une activité de démarquage avec création et utilisation des espaces libres ;
cet affrontement collectif est un rapport de force :
contraire (ATT / DEF),
civilisé (règles + intégrité physique),
à responsabilité collective ;
l'augmentation et/ou la diminution du degré d'incertitude nécessitent une adaptation permanente notamment dans l'alternance du jeu direct (CJD) et du jeu indirect : soutien (en arrière) et appui (en avant).


Je trouve que d'assimiler tout cela et le mettre en pratique dans un championnat avant 7/8 ans c'est costaud...

Anosteké
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 26 Avr - 14:38

Attention car il ne faut pas oublier que nous sommes dans une pratique sportive club, et non pas en éducation physique.

La fédération encourage l'apprentissage par le jeu pour développer le "sens" du terrain chez les enfants...

De nombreux sports commencent la compétition de plus en plus tôt, ce qui en un sens nous pénalise dans la "course" aux licenciés.

7 ans, c'est un âge d'évolution chez l'enfant, car cela correspond à son entrée à l'école primaire. Il va expérimenter au travers du jeu de règle, et donc à l'entrée dans la compétition.

Pour la remarque sur la différenciation, je en dis pas qu'il faut que tel enfant joue et l'autre non...le basket est un sport co, et donc tous les joueurs forment une équipe. Là où je parlais de différenciation c'est que rien n'oblige l'entraîneur à inscrire une équipe en mini si tous les joueurs sont des débutants, en revanche un club qui a ses babys depuis lâge de 5 ans aurait tout interêt à la faire.

L'âge où l'enfant est le plus à l'aise et à ce besoin de compétition, c'est 8 ans.

Avant, il en ressent le besoin, et donc lui donner cette expérience un peu avant peut s'avérer formateur.

Le seul problème reste la gestion de l'échec, qui est souvent difficile à cet âge, et qui comme le dit sebdelabaledeping, peut entraîner le désinterêt de l'enfant pour la pratique. C'est là où il doit y avoir une reflexion importante sur la manière de prendre le score en compte.
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 26 Avr - 16:12

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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptySam 26 Avr - 18:40

Pourquoi ne pas faire comme dans d'autres pays européens, par exemple en Italie, jusqu'en poussin les gamins sont dans l'obligation de jouer 2 quarts temps, le gamin qui sort pour 5 fautes, est remplacé par celui qui a marqué le moins de pts, sur blessure idem, ça limite l'élitisme et oblige les équipes à jouer avec 10 joueurs voir plus, pas comme chez nous où les clubs qui jouent en départe ont des effectifs de 7 ou 8 joueurs maxi.
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyLun 28 Avr - 18:53

Il faudra je penses respecter les objectifs suivants :

 La participation du plus grand nombre d’enfants (une participation réelle dans le jeu)
 Le jeu doit prédominer sur l’enjeu
 Une pratique adaptée à chaque âge

Existe t'il une formule correspondant à cela ?
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyDim 4 Mai - 11:54

N'hésitez pas à mettre d'autres propositions pour trouver cette "formule" adaptée !!!
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 EmptyMar 6 Mai - 0:19

sebdelaballedeping a écrit:
Il faudra je penses respecter les objectifs suivants :

 La participation du plus grand nombre d’enfants (une participation réelle dans le jeu)
 Le jeu doit prédominer sur l’enjeu
 Une pratique adaptée à chaque âge

Existe t'il une formule correspondant à cela ?

donc pas de championnat lol! Embarassed elephant
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MessageSujet: Re: a quand un championnat mini poussins !!!   a quand un championnat mini poussins !!! - Page 2 Empty

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